嘉宾讨论:网络杂志广告业存在的问题及未来发展趋势
主持人:请先允许我介绍一下几位新的嘉宾,我们是ZCOM的广告全国销售总监韩松。
另外是我们的于立娟于总。
还有一位是梅文华,梅文华是万众传媒经营中心的总经理,关于这方面业务的拓展,有一些观点希望跟大家分享。
最左边的一位嘉宾是Netratings的刘晖。
之前我们说通过短信就可以来提问题,诋毁而会有一个展示。首先有请我们四位没有演讲过的嘉宾,简单地讲一下您对网络杂志的探讨,加起来一共十几分钟的时间,先给没有机会进行演讲的几位嘉宾,先从韩松来吧。
韩松:杨总这边给了我三分钟的时间,我希望把这个时间再压缩短一点,因为今天过节,而且明天是六一儿童节,我相信很多孩子在家等各位。前面听了几位嘉宾的演讲,我想对数字杂志也好,网络杂志也好,对现状和未来的发展都描述的非常好。我希望像我们给互联网一样,互联网到现在已经发展了十年,如果拿今天互联网的发展状态,来去看待网络杂志,可能还为时过早。我相信网络杂志的发展速度绝对不会有互联网这么长,相信在不久的将来,大家会看到一个非常完善,能让在座的广告主也好,合作伙伴也好,非常满意的数字化的杂志,谢谢大家。
主持人:继续,于总。
于立娟:我是《计算机世界》的,我希望在《计算机世界》上面你们会看到我们采访和发布的信息。我相信从两个角度谈一下我们的看法,第一个作为媒体我们也看到了从2000年开始在出现,从年底我们也采访了很多提供电子杂志的网站,像ZCOM等等,我们也发现了他快速成长的机会。我们发现在内容方面、在表现形式方面,在传播方面,在受众的评估方面我们都非常的有兴趣,所以在座的各位如果提高有很好的信息希望传达给《计算机世界》
我的另外一个身份是计世网的总经理,在五月底的时候,我们《计算机世界》也推出了我们自己的电子杂志,这本电子杂志也是跟在座的合作伙伴来合作的,我们希望能够达到一百万的用户,同时给我们的IT用户提供一个良好的平台。如果你们对于一个传统的媒体怎么做好互联网,而互联网怎么把传统的媒体整合,然后产生价值,欢迎大家来一起探讨。
主持人:梅文华先生。
梅文华:感谢各位。我的第一个十分是万众传媒经营衷心的总经理。万众传媒是一个多媒体杂志的发布平台。我的另外一个十分是《今日万众》的副总编辑,《今日万众》是跟万众传媒平行打造的一个杂志。我们《今日万众》经过了近三个月的研发和筹备,在上周五刚刚推上线进行产品的测试,我们准备在世界杯期间,我们和中国最大的门户网站联合推出一个多媒体的日刊叫做《世界杯日报》,在《世界杯日报》的期间,我们也会搭载我们后面几期的测试版,争取通过几期测试使我们被市场所接受。
《今日万众》的定位是全球第一份多媒体日报,就是我们希望能够突破目前我们电子杂志产业里面众多的出版物的出版周期比较长,导致对用户的黏度比较低,导致了很严重的疏离感。我们马上就要签约超女的季军张含韵,成为我们的新闻女郎。另外《今日万众》也会刊登很多前期推广的版面,另外也会有很多线下的活动。另外《今日万众》会启动一个代号为“蒲公英”的计划,希望网上的读者再把《今日万众》推广给更多的读者,希望在不到半年的时间里面把今日万众这样一个多媒体杂志的形态的中文多媒体日报,变成仅次于门户网站之后的,网上非常常见的阅读形态。
主持人:非常的详细,有请刘晖。
刘晖:除了大家能想象到的一些指标,覆盖率的指标,其实还有更多的信息可以提供给大家,对于整个行业的发展,助力整个电子行业的发展是非常有意义的。我想艾瑞和Netratings都在做这个工作。我想在座有很多广告主和媒体,那如何让广告主由主动投放到踏实投放到持续投放,第三方的测评都是一个非常关键的因素。
主持人:我先问一个问题,这个问题是关于钱的。因为很多人来这儿是关心整个行业发展,在这个行业当中怎么变大。有一个问题问在座的各位,可能有几位跟电子杂志关系不大,可以不回答这个问题。我们就问有关系的,我们先问一下ZCOM方不方便透露一下去年的收入和今年的收入目标。
韩松:实在不好意思,去年的收入我不是不想说,而是不知道。我现在主要的工作还是在做广告团队建立和广告资源的整合。今年的收入,因为我这个人相对来说比较闭塞,不清楚公司其他的业务,我不知道怎么说。但是我的任务是月收入一千万,虽然这个任务对我来说包袱比较大。
主持人:第二个问题给于总。XPLUS是市场的先行者,也是一个泛亚洲的电子杂志发行平台。您去年的收入包括未来的预计,你怎么看XPLUS在市场当中你们有关于钱的一些数字,给大家分享一些。
于干:我跟韩总有相同的理由,我是今年1月1号到任的,所以去年确实没有参与过经营。但是去年我觉得不能说不了解,基本情况是了解的。我觉得去年是一个百万级的收入,今年是一个千万级的收入。能说到的就到这儿一,给大家一个数量级的概念。资本市场的支持,对电子行业的发展来说也是至关重要的。所以这段时间我们也向很多其他的竞争公司或者叫兄弟公司,一直坚持的观点是大家一起来把蛋糕做大,对现阶段的中国电子杂志市场是至关重要的。所以大家都在这里头拿到了相当规模的资本的支持。所以我相信我们现在所说的营业规模和我们今后真的能做到的营业规模,在充满变数的市场上,一年以后,那个时候我们肯定能报出一个令人振奋的数字来。
主持人:好,我们期待着。邓总这边问您一个数字是互动通预计今年富媒体广告的市场和你们所占的比例,大概你们的富媒体的广告营业额大概能到什么样的程度?
邓广寿:基本上在富媒体这个市场上来说,占了市场的80%。我们还有另外一个还有6%。另外我刚才也说过我们的营业额是一年都以三位的数字增长,投资人如果有兴趣加入我们公司我们可以谈谈。今年的目标应该是翻三倍。
主持人:我们于总这边过一下,下面的我们沈怡。
于立娟:我觉得我们的合作伙伴收入可以到千万级,我觉得我们的日子一定是非常好过的。
主持人:我们肯定是要给大家报点料的,要不然大家坚持到现在,拿不到真实有力的数据,我们觉得是比较亏啊。所以我们希望沈怡这边给大家解释一下。
沈怡:这个话题比较敏感,然后我想大家可能去搜索引擎上搜一下关于电子杂志的报告,然后看到相关的品牌的投放。你所见到的投放应该是60%到70%来自于POCOZINE和我们。当然POCO还有一个好的是,有很多是整合性的营销,不单纯是杂志广告的投放,所以相对金额会更乐观一些。那么今年的话借用邓总的一个回答方式,我们今年的广告收入、客户量上会有两到三倍的增长,收入上会有四到五倍,因为会有更多的更良性的运用,就是除了看到常规的广告投放之外,我们希望能电子杂志行业,今天好象有一位嘉宾说过好象还没有引起什么关注,希望能有一个整合营销的事件让大家关注,我自己是做策划的,希望努力吧。
主持人:据你了解中国有多少家企业在数字杂志上尝试过?哪怕是送的,你大概有这个概念吗?
沈怡:我是不是要和于总商量一下?
主持人:没关系,你们可以商量一下,因为今天是为了让带作的广告主调查一下市场。
沈怡:因为我们本身的业务拓展是在上海和广州比较多,而Netratings的客户更多的集中是北方,所以双方特别互补。当然我刚才说60%到70%的概念里面,同样也会投他们也会投我们,比如说诺基亚两边都会投。所以去年我们俩应该是差不多四、五十个左右。
主持人:那我们在座的如果你的品牌影响力是排到整个中国前一百,然后还没有投数字杂志广告,需要自己提提醒了。
万众,跟刚才你提到的雄心壮志,我自己也为你的雄心壮志感到鼓舞,但是比较实际的来讲,大家现在比较重视的还是收入目标,因为用户目标是收入目标的一个前提。问一下您这边两到三年的收入预计是什么样的情况?
梅文华:万众真正运作的时间是非常少的,在去年11月的时候第一批用户进入。我们真正的核心层是在2月份、3月份,所以我们真正实体运作的时间只有半年时间。我们目前跟我们整个TM定了一个收入的目标,应该说是千万级。另外我们这块刚刚定了一个刚性指标,2006年当年一定要盈利。可能我们目前的投入是在我们所有的同行中是比较大的。
持人:结果,我们大家比较期待的。
梅文华:可能更多的东西用实际来回答吧。
主持人:刘总这边我就问您一个比例,您现在在整个广告投放当中,整个网络媒体,包含网络杂志,包括新浪、搜狐投的广告,这个比例占你所有投放的多少?
刘之强:其实在某种一上讲,刚才我提到了,我也是一种新兴的网络杂志的表现形式,就是我们的优盘、MP4也是一种新兴的表现形式,实际上它承载的是网络杂志的内容。我刚才讲了做了一个贵宾王,插在电脑里面就可以弹出一个东西,那只是我们提供的一个增值服务,但是有些人为了把他的内容加的多一点,所以给了一些,所有的加起来也是百万级的,我觉得网络杂志也是百万级的。
我再回答一下花钱的问题,大概的比例,网络广告在华旗占的比例还是比平均数字要高,应该要高出5%以上。原因是这个行业当中普遍大家关注的大众门户之外,还有我们很多本行业当中的网站,比如说太平洋等等,这些也是我们多年的合作伙伴,这块有别人没有的地方。
主持人:未来有什么打算?是不是提高10%。
刘之强:未来我觉得应该跟胡锦涛同志讲的一样,与时俱进,跟网络整个的蓬勃的发展方式会接近,或者略高于整个的行业的网络广告的增长趋势,会去贴近他。大概应该会略高一点。
主持人:我觉得还是合作关系,因为我跟Netratings认识是在1999年,有很多的渊源。我们想了解一下对你们而言,在中国大概现在有多少家媒体已经采用了你们评估的系统,然后未来你们会有什么样的预期,算我个人问的。
刘晖:这个问题应该不是保密的,我觉得具体的数字大家比较熟悉的,从门户到各种类别的网站,基本上排名前两三家的都在用我们的数据。这里面更想跟大家分享的数字是,我在想象的是可能我未来的客户更多的是传统的网站,但是实际上加入进来之后,我发现所有的客户都是一些新的媒体,比如说电子杂志,比如说互动通,比如说网络宽屏,整个行业的发展,新媒体对第三分测评所需要的服务的认可度更高,所以我想不管是推动整个行业的发展,还是作为第三方测评机构存在的价值都得到一个很好的证明。
主持人:最后还有几个问题,留给我们在座的。
提问:问一下电子杂志的发展会不会冲击传统的平面杂志的广告?还有个问题是,在发展电子杂志的同时,会不会有和平面打包进行交易的策略?
主持人:我相信现在来讲你说这种完全的竞争在目前来讲还太早了,因为现在网络只有几百万的订阅的人,从几百万来讲肯定是竞争的。但是出去把这个用户扩展到所有的杂志用户,我觉得现在这个竞争还没有真正开始。
于干:我想电子杂志和传统的品牌杂志之间首先不是竞争关系,首先是竞合关系,因为不管是网络杂志、电子杂志或者多媒体杂志,这在中学语文里面都教过,这是偏正词组。这个给我们的行业发展指出了两个方向,一个是应用电子、网络、多媒体这些手段作用于内容产业,使它变得更为丰富,更有吸引力。同时我们不能忽视的是让所有的产业最大限度的发挥自己的价值。现在还远远没有到有你无我那么一个惨烈的阶段。
于立娟:我可以给你一些补充,因为我是《计算机世界》的,在96年之前是一个纸介的媒体,但是2006年现在是一个纸介的媒体和网络的媒体还有多媒体同时存在。在05年的时候我们在IDG去学习媒体整体的发展趋势的时候我们就发现,媒体最核心的资源是品牌,这个品牌的建立可能像我们是用了26年才建立起来的。第二个这个资源是随着受众的阅读习惯而改变传播方式的,最早我们是平面媒体占的比重最高,网络媒体占的非常少。但是到05年我们在美国是50%是通过平面传播的,30%是通过互联网传播的,20%是通过像今天野种会来传播的。所以你看到媒体的核心内容没有变化,内容依然是最核心的东西。像你说的谁对谁会有冲击,你要是只做一个表现形式的话,很难生存,如果只做互联网这么一个渠道,也是很难生存的。所以这个话题其实比较偏,更重要的是怎么通过各种形式让它总体给受众的感觉更好,表现出资员来,这样更好。
你刚才说有没有整合的可能,这个不是说作为我们媒体人来讲,作为网站的主人来讲有没有可能,而是客户要求你必须整合。比如说客户说我今年的市场策略是这样的,或者说我今年的活动策略是这样的,然后你给我出一个方案,怎么样达到最大化,他要的就是结果。结果的意思比如说传播率要足够高,到达率要足够高等等。或者像电通刚才的演讲人讲的我觉得特别有道理,受众是媒体的第一位,你只有受众合理了,媒体才能办下去。第二个是客户认可不认可,这个价值并不一定介意你是怎么做的。
今年我们中国正在改造ADSL工程,使得我们的带宽在一年半之后能够扩容20倍,上海市的试点是扩容60倍,使得多媒体的形式更为普遍,这样肯定会对发行量非常少的杂志形成冲击,从这个角度上讲,广告的冲击肯定是有的。但是目前是难以产生这种冲突的,核心的问题就是内容的生成问题。今天很多的嘉宾谈到内容,目前电子杂志或者多媒体杂志,他在内容生产上确实是形式多于内容,那么他和传统杂志比的话,他的内容竞争力是非常弱的。比如说像时尚杂志对广告影响力的投入是非常大的,几乎没有一家多媒体杂志拿出这样的钱去做这样一个定位的媒体去做,他根本做不到。即使做到了,还面临着你的读者群的定位的问题。所以电子杂志在内容上的弊端,使得它很难在很短的时间里面取代传统的杂志。
韩松:我觉得这个竞争究竟存在不存在,我想用事实来说明。如果说互联网广告跟传统广告相比确实是提升最快的。但是中央电视台的标王还是卖的最大的。所以从目前来看还没有对传统的广告经营者形成太大的冲击,而在座的所有互联网的广告经营者还需要努力。
提问:我知道沈怡您是营运总监,您认为一本优秀的杂志是有三个方面组成的,包括内容、出版的速度还有设计制作。POCO的四本杂志我们都知道是月刊,你为什么月刊是一个比较合理的出版的速度呢?不知道POCO在未来是不是有改变。然后梅总这边即将出版的《今日万众》是一本日刊,为什么你认为日刊是一个合理的出版速度呢?出版速度和广告之间的关系,请您谈一下。
沈怡:首先可能是因为我表达的不够清晰,你可能误解了我的意思。
艾瑞的数据给了我一个很大的启发,POCO可能在未来的时间变成双周刊,但是我们也不会成为日报。因为我觉得真正经典的内容包括设计制作是需要时间的。尤其是网友原创作品的搜集也是需要时间的,所以我们会把我们的杂志定位在双周刊的情况下。因为我觉得有很多先天的制作条件,然后包括内容搜集这些方面的因素。我相信印刷高档的,内容相对精美的杂志相对周期会长一点。如果说类似于《读者》或者说印刷的成本不那么精美的杂志,可能周期会短一点,所以说每一个杂志的定位,包括每一个内容的不同的杂志,会有不同的出版的周期。
主持人:我觉得新浪新闻中心和搜狐新闻中心也是多媒体日报,你的多媒体日报凭什么跟他去拼呢?这也是我的疑问。
梅文华:两个问题我一起回答,第一个就是关于出版周期《今日万众》为什么定位为一个每日出的。我是POCO的一个很忠实的读者,我在还没有进入到这个行业之前,我反复研究了《POCOZINE》、《爱美丽》,我认为这些杂志都做的非常好,没有任何的差别。但是当全球非常有名的风险投资找到我的时候,我在考虑这个问题,如果一本杂志是月刊的话,一年才十二次,我错过了这天我就错过了一个月。从这个角度来看,我认为月刊是有问题的。何况交给我的营业额是上千万,我认为这个问题太大了。
所以这是不可解的一个方程式,所以我必须把这个问题给解决了,不能做月刊。第二个呢,我反复研究了艾瑞的报告,他其中讲到了我们现有的网民的阅读的年龄段和消费行为分析,如果我们电子杂志所吸引的是18到24岁的话,我认为对广告主而言他的广告价值是非常非常有限的。那样我必须在这方面突破,那么要突破的话,我觉得可能就必须在我自身的产品设计和定位上求解。
我想目前在这种形式大于内容的做法,内容的黏度是非常差的。那么对于很多的人群而言,他是可读性很强,但是必读性很差,你怎么吸引那些对广告主有价值的人群呢?所以我们不能单纯从形式上求解,必须从内容上求解。因为我曾经在几份报纸都待过,我觉得新闻是无价的,所以我觉得我们在定位上应该是着眼于内容本身,而不是着眼于技术本身,或者是创意本身。
所以我想我们在产品设计和定位的时候就想到了,应该把个产品在内容定位上,朝新闻的角度去偏移或者是转移,这个可能就是我们的正解。我本身是做日报出身的,再加上我们的几个核心的高管层,包括我们的副总裁韩国强,他就是出身于传统的日报,他是《第一财经日报》的创办者,他就提出一个概念,既然我们要在出版周期上缩短,既然我们要回归新闻本身,那么日报实际上是一个目前能够找到的一个最好的商业答案。所以我们定位为我们要做一份多媒体日报。
刚才沈总讲了一点,我认为也确实是我们多媒体日报面临的一个问题,多媒体日报实际上就是多媒体杂志,只不过他是天天出,但是他有一个技术规律是无法逃

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