纠正影视观念误区的第一课

    从原先的30个人，通过八年的发展，现在有200、300号人。从销售公司到制作公司，到音像公司，到投资公司等等，有八家分公司，分别在全国有些办事处，这个规模觉得在国内的社会公司的阵营里来说，我们还是做的比较前列的。

    杨君：陆兴东先生，您好，欢迎您,最开始您做影视行业，是不是有一个观念上的误区，觉得影视行业挺赚钱的？

    陆兴东：应该来说一开始是这样的，觉得可以赚很多钱，投进去可以利滚利的，可以很快就获得回报，但情况并非如此。

    杨君：后来您觉得和你的想象有很大出入，这时怎么办？

    陆兴东：这可能跟经营人员本身的阅历成长非常有帮助。慢慢做了以后发现，可能在每个行业都一样，赚取利润的时候，付出的不仅是一个热情，可能更多的是一个行业的经验，还更多的是对于行业组合资源的能力。这些在逐步的过程中……个人的修养和素质得到提高。

    杨君： 1990年那时您有多少岁？

    陆兴东：24岁。

    杨君：因为投资别的挣了一些钱?

    陆兴东：对。后来做了四年以后，然后进入了这个行业。进入这个行业的第一年、第二年根本没有获益，只是在原地踏步走。但目前的回顾来说，这两年倒是切切实实给自己打了很多基础，尤其在经营领域里不断的资源在累计，可能也是我们这几个创始人比较刻苦，所以在资源的搜集，行业资讯资源的聚合方面做的相当之快，所以之后的两年发展就快的多。

    杨君：到现在为止，唐龙国际是一个什么规模？

    陆兴东：从原先的30个人，通过八年的发展，现在有200、300号人。从销售公司到制作公司，到音像公司，到投资公司等等，有八家分公司，分别在全国有些办事处，这个规模觉得在国内的社会公司的阵营里来说，我们还是做的比较前列的。

    杨君：我注意到您的阅历跟很多搞影视的不太一样，很多搞影视的是先做艺术家，做到相当程度的业绩之后，开始搞影视公司，而您其实是一个例外。

    陆兴东：没错，这句话说的非常正确，外行进入，一开始走的是一个草台班子，到最终的感觉，我也感觉到影视人走入经营以后，他的弊端在哪里，他的弊端可能比较单纯地看到当前的剧本等等，可能从后端的如何市场运营，获取更大的资本性回报，这方面我们考虑的多一些。一般的制作人出身的就比较少考虑。

    杨君：等于你进入这个行业之后，忽然发现其实你身上很多优势和素质，恰恰是影视专业的人所缺少的。

    陆兴东：可以这么说，可以做弥补工作，可以优势互补。所以我们在人员的整个组建方面，也往这个方向走。我所缺少的，我们制作人员很多制片人都是行业内的优秀分子，从我来说，可能更多要给他们提供一些平台，资本的平台、资金的平台，让他们做的更好。如果他们做的更好，对我来说获取更多的资本支持，也有了前提。

    杨君：就是你一下进入这个行业，就当了这些人的领导。

    陆兴东：应该说一起做事。

十八盘磁带与《爱在莫斯科》

    人都走光以后，在我的办公室里就18盘带子，怎么办？所有的创业获得的资金就在这个带子里面，我不能眼见着它就这样无声无息没有了。那时觉得在流通市场上，我们应该去卖，于是乎就几个人卖节目去了。

    杨君：刚才说了一些非常有趣的话题，我很想知道，陆兴东先生您在获取第一桶金之后，就把第一桶金投入到影视行业当中来，结果如何？

    陆兴东：结果没有那么如意。因为整个影视业的投资，不管从班子的搭建是非常粗放型的，不像现在的电视作品的制作，已经逐步进入到工业流程，可控性比较强。１９94年、１９95年的整个情况，影视演员首先没有目前的制约性强。第二，在市场的基础上也是一个启蒙的市场基础，就是很没有办法一个投资到他的回报做一个产业链的规划，很多都是不知道的。这些情况后来慢慢好转起来了。

    杨君：你的第一个草台班子，戏是什么戏？

    陆兴东：因为当时的莫斯科题材非常热，所以我们有一个《爱在莫斯科》的电视剧，30几号人，大概在9月份我们杀到了莫斯科，回来的时候是11月底，两个多月在莫斯科，非常辛苦，因为那时莫斯科物品供应水平比现在应该差很多很多，我们三个月几乎每天吃咸菜，咸萝卜加上黑面包。我去的时候，大概120多斤，回来的时候只有100斤出头一点点。剧组里的整个管理也非常麻烦，因为当地不管从交通的配备，莫斯科电影制片厂有关的配合等等方面都很不如意。可能对我来说很不如意，可能对这个行业来说，本身就这样。所以变成天天非常提心吊胆，还好，终于在三个月过后我把他们带回来了。

    杨君：拍完了？

    陆兴东：没拍完，因为莫斯科景色已经从秋天到冬天，外景已经没办法拍，怎么办？钱已经扔下70％、80％，又要超期，导演、演员按照国内的规矩就是续签合同。回到国内，北京也是秋天，再不拍北京也要是冬天了。要么就是血本无归，要么片子停掉了，要么就干下去，那时一股勇气还是拍下去，把口袋里仅有钱扔进去，还算好，老天比较帮忙，题材到最终终于剪出成品节目来。

    杨君：这就是初生牛犊不怕虎的结果。

    陆兴东：确实如此。后来一想，这件事我再也不敢干了，但是既然拿出来以后又卖不掉，人都走光以后，在我的办公室里就18盘带子，怎么办？所有的创业获得的资金就在这个带子里面，我不能眼见着它就这样无声无息没有了。那时觉得在流通市场上，我们应该去卖，于是乎就几个人卖节目去了。

    杨君：背着这捆带子。

    陆兴东：对，当时1994年、1995年，节目市场连交易会都没有，就是可能朋友介绍一下，或者跟这个台关系好一点就能进去。还算好，初生牛犊不怕虎，不管电视台有没有关系，打了电话就往上上，结果30个省全卖进去了，后来想想虽然没怎么赚钱，等于是忙活了一年多，把本钱又拿回来了。

    杨君：从精神上还是赢了这场战役。

    陆兴东：赢了这场战役，我觉得真的没有什么可怕的。于是乎，之后的整个投资行为，以及包括经营方面的东西，当然比以前更加理性化一些，但是没有再让我害怕的地方。

败也箫何，成也箫何

    在目前的项目运营里，基本上对我的团队基本要求，就是三三三制的要求。公司投资五套或六套节目，两套允许我赔本，两套一定要赚钱，另外两套要持平，这样维持对我们公司管理团的基本要求，年回报能不能到20％。如果超过20％，可能自己的公司内部管理，核心人员给你们追加股份，给你们更多的管理利益远期的共享问题。如果这个节目里大家都亏了，这首先是决策者本身的问题。第二，在执行团队里也没有起到作用，一个萝卜一个坑的作用你没有做到。每个流程从制作到市场，到广告每个都是流程，如果都出问题，我当然有问题，但大家都有问题，是前提。

    杨君：当时成也箫何，败也箫何，应该是败也箫何，成也箫何，因为去投了这个，因为差点兵败莫斯科，所以干脆豁出去卖出去了，卖出去以后发现这个行业也并不可怕。

    陆兴东：对，而且非常有意思，当时觉得半途而废的想法不是我一个人，很多很多人，即使拍出片子没有走进市场的还是有很多人。我们等于走到了终端，所以才有一线曙光。在这个过程里我在考虑到底在影视当时没有所谓投资理念的情况下，我们作为一个投资人概念出发，而不是作为演艺人员出发考虑，如何规范化做市场的问题。所以之后我们的商业投资越来越往这个方向走了。我要做一个节目的投资，从制片人的角度出发，应该获得什么样的利益回报，我怎么保障利益回报，我的制作人怎么管理？我对发行人怎么管理？我对回收市场的广告资源等等怎么管理？这是一个循环链的管理。这个管理变成越是想得多越是非常有意思。当时的市场上，这些公司或者人员相当少，都比较单纯，所以有个节目卖了就卖了。

    杨君：而且卖节目也非常少。

    陆兴东：之后不管从电视剧，发展到后来的系列化栏目，都是延续这条思维。

    杨君：其实你很像原来邓小平同志说过的一句话，叫“摸着石头过河”，摸着带子找门。但是你摸到了这条陆兴东的规律之后，反而觉得后面的工作容易了。

    陆兴东：没错。因为后面跟人打交道的工作，我认为尤其是在销售市场的工作，只要是节目质量能保障，投资的资金基本能保障，一般都不会出问题。真正的问题，回过头来还是考虑我们当时所谓草台班子的问题，我要如何搭建一个我的目标要完成什么节目的制作人群。制作人群因为本身不是制作人员出身的，所以我会对制作人员倍加珍惜。但是这些制作人员往往比较少去考虑后续的问题，我就把他的后续利益跟前期的制作问题捆到一起，他会认认真真把前期制作，不用说我一定要跟总经理关系好，才认真做这件事，我现在连制作机房都不去，我可以几个月不去我的制作机房，但是我知道他们出的作品很好，因为我把他们后期的利益跟他们捆绑起来做管理。

    杨君：你找到了一个大篮子，把各种制作人员和带子放在篮子里，那是你的菜，然后想办法把带子卖出去。至于说他们是什么菜你不管，但是最终大家的利益你保护了。

    陆兴东：是。应该来说，一开始叫制片人，从制片人的角度出发，变成一种影视投资人的角度，这样你会觉得慢慢就得心应手的能够把这个事情往前推进。

    杨君：其实看来你走的这条路，说是曲折，也不是很曲折，就是获取第一桶金之后，影视界的可能经验也是一种财富，那时稍微有点曲折，后来基本上还是按照金融投资的理智化的模式进行的。

    陆兴东：应该来说想法都很多，往前推进，但是每一个阶段对于新发生的问题都是不一样的，投一个电视比较单纯，剧本选定以后怎么投资，六个月、三个月、前期三个月，后期三个月。但可能接下去不做电视剧了，要做周播节目，或者做日播节目，甚至节目里要做新闻节目，或者我要做娱乐节目，做教育节目，每类节目的形式，从制作到市场都不一样，包括回报程序也都不一样，所以，不断摆在我们面前有新问题。这个新问题如果琢磨的好了，调查的清楚了，基本上不会出大问题，但也是有一个很大的比例会超乎自己的想象，操纵不住。比如有的节目可能就亏损了，有的节目就赚钱了。

    杨君：到目前来说，你的比例有多高？

    陆兴东：在目前的项目运营里，基本上对我的团队基本要求，就是三三三制的要求。公司投资五套或六套节目，两套允许我赔本，两套一定要赚钱，另外两套要持平，这样维持对我们公司管理团的基本要求，年回报能不能到20％。如果超过20％，可能自己的公司内部管理，核心人员给你们追加股份，给你们更多的管理利益远期的共享问题。如果这个节目里大家都亏了，这首先是决策者本身的问题。第二，在执行团队里也没有起到作用，一个萝卜一个坑的作用你没有做到。每个流程从制作到市场，到广告每个都是流程，如果都出问题，我当然有问题，但大家都有问题，是前提。

    杨君：大家是捆绑的。陆先生您从最开始的一个人，孤家寡人的背着一捆带子去卖，到现在应该有八年了，你的团队和公司发展到什么规模？

    陆兴东：现在我们的制作组200多个人，随时可以拉去日播节目大概5小时到8小时的生产规模，我们的销售公司有50、60号人，三个节目制作公司，从资讯的节目生产，娱乐节目生产，教育节目生产，分别每个公司现在都可以生产三到四套节目，日播节目。我的销售公司复合把这三个独立核算的制作公司买过来的节目，放到销售公司里做销售，独立核算。销售好坏跟制作公司之间完全是分开管理的，销售公司也许下面有专门的广告公司负责贴片，负责跟企业合作。同时在整个版权投资领域里，除了节目制作的同时，因为节目的版权是多元化的，音像版权有音像公司，有特许产品公司，儿童节目跟特许产品公司是非常关联的，我们本身的媒介资源越来越多的情况下，有新的投资管理公司，因为我们把它大量的媒介怎么管理投给企业的问题。

　　即便从一个小小的版权的节目，从电视剧延伸到各类节目形式，版权的多元化问题又发生了多种投资产业。

    杨君：还是扩大了规模和速度很快。

    陆兴东：还算可以。

中国电视剧节目市场的形成与成熟

    1999年、2000年，一直到2001年这三年时间内，国产电视剧得到蓬勃发展，反正要生产电视剧，就抢着要，因为大量的频道设置以后，需要填补黄金时间的空缺，到现在一直是快速的发展时期，但是远远没有成熟。我觉得现在的电视节目交易，在国内这块大部分停留在电视剧市场，而国际整个版权交易，影视剧是一类，新闻是一类，专题是一类，各类教育关联的多产业化，包括特许等等也是一类。四大类大概基本上平分秋色。在中国目前还是80％停留在电视剧，所以这个电视剧的交易市场是不成熟的。老百姓的文化作品的消费习惯，不应该迎合，应该引导.

    杨君：很多电影里包括小说里拓荒者就是当初您的形象，美国西部的拓荒者就是一个人背着很多东西，但是后来成了全国的英雄。这种开拓的路肯定是走的。那天我看一个节目，什么叫创新，创新就是地上本没有路，你开出了一条路就走了。陆先生，您觉得您从做《爱在莫斯科》到现在做了影视业从制作到循环的流程，到产业化，你觉得中国的节目市场形成的初具规模的时间限度是在哪一年？

    陆兴东：应该来说电视剧比较火爆的时期应该是1996年到1998年。这个时期一个比较标志性的，从1994年之前，应该在1992、1993年，《北京人在纽约》等等作品推向市场，是电视里程碑意义的东西，之后大量的草台班子，包括我们在内大量生产节目，到1996年、1998年的时候，每年生产量非常大，一万部集左右，这时就开始过剩，那时的投资行为跟现在不一样，那时的投资行为，演员或者导演拉一批钱就把节目做了，可能是垃圾，他也生产出来了。因为那时的市场没有对接好，反正觉得拍出来总能赚钱，然后就乱拍一气。所以到１９98年突然发现电视过剩以后，市场的交易受阻了，我们当时决定退出。所以，电视剧整个启蒙时间，我应该划回1998年以前。

    1998年以后，尤其是1999年，其实国产剧已经进入非常低下的状态，那时港台剧占领整个国内市场，国家在1999出台“九点半政策”，就是保护国产剧市场，让港台剧退出九点以前的市场。这个出来以后，其实是电视剧的起死回生年代。1999年、2000年，一直到2001年这三年时间内，国产电视剧得到蓬勃发展，反正要生产电视剧，就抢着要，因为大量的频道设置以后，需要填补黄金时间的空缺，到现在一直是快速的发展时期，但是远远没有成熟。我觉得现在的电视节目交易，在国内这块大部分停留在电视剧市场，而国际整个版权交易，影视剧是一类，新闻是一类，专题是一类，各类教育关联的多产业化，包括特许等等也是一类。四大类大概基本上平分秋色。在中国目前还是80％停留在电视剧，所以这个电视剧的交易市场是不成熟的。老百姓的文化作品的消费习惯，不应该迎合，应该引导，大家觉得电视剧好看，科教节目不去生产，始终科教节目市场是起不来的。

    杨君：完全以收视率来看一个节目的划分也是不对的。

    陆兴东：对。如果讲成熟市场这块，未来的可能性有两个。一个当然是频道更加专业化，国家如何支持频道和专业化，各类节目在市场上交易的份额，向国际市场靠近。第二，电视剧本身的生产工业化生产。现在还是属于全国有那么多制作机构，我生产一部、两部，成本很高。可能生产一部是500万，真正花在制作方面的，孵化方面很少，还是在人头费方面。如果真正产业化以后，500万真要花下去，可能400万花在真正的镜头上，因为产业化流动很快。接下去的版权，电视领域的版权领域成熟，应该是电视剧的工业化流程起来以后，趋势很好，国内趋势是比较大的，我觉得应该在十个左右大的电视剧生产公司已经进入工业化生产。

    杨君：工业化生产的趋势已经开始了。

    陆兴东：未来的成熟，电视剧的成熟我们已经看到眉目的，其余的连眉目都看不到。我们讲科教节目，在国际上比如地理频道一个小时的节目在国际市场两千到三千美金，国内卖不出去，两千人民币都没人买，因为没有形成交易市场产业化的流程。地理频道跟我的制作公司签一个合同，拍一个大象，七万美金收购你，拿着这个合同到投资机构拿到十万美金的贷款就拍了，七万美金给地理频道，回过头来把五万美金卖过美国音像出版公司，再把五万美金卖给谁，回过头来自己的公司赚钱。整个从资金的流通领域，投资领域里到整个播出领域，到制作领域是非常漂亮的、成熟的关系。

    杨君：就像一个生物的生物链，形成了一个循环。

    陆兴东：对，我们国内的版权教育，那几块，新闻领域控制很严，娱乐领域稍微好一点，教育领域更加，这几块市场目前还是发育时期。

    杨君：所以你觉得现在的生物链可能刚刚第一个环节和第二个环节勾上了，后面还没有形成一个循环，还没有建立。但是早晚要建立。

    陆兴东：早晚要建立，这跟国家政策也好，行业的各方面配合关联太多了，很多环节。

    杨君：陆先生，您虽然是学中文的，但是我觉得您非常有学者风范。你对影视行业的研究颇有心得。

    陆兴东：因为已经上赤道了，这辈子就把这个事情做好，其它的可能也没有精力去做。

    杨君：你上了一条大船，不管是航空母舰还是一条小船。

    陆兴东：这个行业是一个航空母舰，但是我们到底将来在里面扮演什么角色，是舵手还是水兵，就看我们怎么把握的问题。

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