主持人：各位网友大家好！
主持人：今天我们很有幸的请到了北京市政协委员白崇智先生，给大家介绍一下关于户外广告牌拆除的提案问题，我们在网上也挂了链接，希望各位网友踊跃提问，下面请白委员介绍一下。
白崇智：各位观众好，我今天很高兴能够和大家座谈一下关于户外广告整治的一些情况。
我是市政路桥控股（集团）顾问总工程师。实际户外广告对我来说，应该是一个门外汉，不过这几年，主要是我在关心北京市环境的整治当中，特别是我们迎接奥运会，我就感觉到户外广告对我们城市环境的影响很大。所以，这样的话，我就背着相机到处走，越发现，问题越多。所以，我连续三年，在户外广告方面，从浅到深，从肤浅的认识到深入的观察了解情况，所以我连续三年提出提案。这样的话，有人误认为我是户外广告方面的专家，实际这是一种误解。
主持人：既然您连续三年都提出这方面的议案，是哪三年？
白崇智：这样说来，从2005年开始。当时，我先发现咱们所有的城市街道很多地方，广告叫人看着不堪入目，特别是一些医疗广告。这些医疗广告上经常是男科、妇科，而且有一些地方，特别是在入口、市面，当时我们单位在礼士路附近，我在南北礼士路的路口，万通、华联的四边上都布满了广告。还有长安大街，几条环路上，垃圾箱上都有这样的广告。我就感觉到这个问题实在是影响环境，有碍市容。我就先从这里开始。后来一发现，不光是医疗广告，别的广告上面也发现有很多的问题。这样我就开始关注这一块。
主持人：总之一句话，这些广告有碍市容，有碍观瞻。从您的话可以归纳一下，您这三年的提案是分阶段的，第一年是针对妇科，第二年可能针对一些报栏这种的。第三年你主要的重点在哪里？
白崇智：07年我感觉奥运会快要临近了，我们下决心整顿环境。之所以户外广告这么混乱，问题这么多，关键我们还要从源头上抓起。 第一，我们首先要以法来整治，不能今天人家这里立起一个牌子来，说这里不合法，不合适，我们就派人。首先政府要以法来整治。 另外，我们依法整治怎么整治？首先人家设置广告，我们首先从城市广告管理上，我们要首先做好规划。你没有规划，说是今天某一位专家来了，或者是某一个政府官员来了说这里不合适给拆了，你根据什么？根据哪条法说不合适？无法可依。
另外，怎么样设置符合要求？应该有关部门作出相关规划，能设不能设，设置多少、在什么地方设，比如说墙面上，过去我这里有一张照片，这整个楼都涂上广告了。这个楼让不让设？这是首先一个问题。另外，如果容许他设，设置多大面积？这就带来问题了，这样的话，我就考据了一下政府，政府这几年也抓了一下立法工作。从编制北京市市政管理委员会，由市长签发，北京市户外广告管理文件汇编，这里面对户外广告做了一下规定，设置一个办法，有一个依据。
第二，户外广告牌有一个技术规范。这里面就有安全问题了。咱们每年的户外广告，一到冬天刮大风的时候，北京市连续几年都出现了，由于广告牌大风刮下来死伤人员，出现的事很多。所以，要有一个技术规范。安全上怎么设置合理不合理。政府有了法，还得怎么去执法，现在有了法以后07年我提提案的时候，我的标题叫做《关于依法整治户外广告的建议》，依法整治，这里面还有一个问题，虽然有了法，你要首先把整条街道事先做好规划，由各个区组织有关专家和广告设计的人员做一个整体规划。
比如说绿地里面，按照我们的法里规定，城市绿地不许设置户外广告，现在到处都有。这又提出一个问题了。我这里有一张照片，多好的绿地，这么好的绿地插了一个大广告牌，如果这个没有，这个绿化环境景观相当漂亮。我们现在管广告是这样，由各级市政主管部门是负责的，市政管理委员会，各区也有市政管委。园林、交通、规划相关部门都列上了要负责监管，我就要问，这里面就有一个问题，你的监管到位不到位，力度够不够。绿地里设广告部门应该管，管绿化的是不是也应该管？还有交通部门也有这个问题。比如说我随便举一个例子，过去交通部门绿化的隔离带里面搁了很多广告。我今天带来很多资料，绿化隔离带里面就影响视线。
你看这一张照片就体现出来了，绿化隔离带里面全是广告牌，这里面有几个问题，一个是隔离带里面全是绿化，第一，我们的法上规定就不能设广告。第二，它影响交通视线，司机别管谁开车，你要看广告，就要影响视线。拐弯的时候就挡住视线了。我们法上规定的广告不能影响安全视距。
现在更有甚者，路边的广告设置很多滚动画面，闪烁的电子屏，年轻人开车多，一开车，在路边闪着这种广告，特别到晚上，交通安全就有影响，所以现在一到晚上，怎么叫安全？路边的广告首先不能占用道路的空间，事实上我们现在人行步道本身不足三米，可是在这里又插了广告牌，又占了半米。所以，我们规定里面，设置规定里面写得很清楚。你设置户外广告，首先不能影响城市环境、景观，不能影响交通、安全。而且安全也提了，你在路边设置的时候，你的设置不能在路边设置，你设置的高度距路边必须大于它的高度。比如说我在马路边上设着不行，你要三米高必须在三米以外设，倒了不能倒在路上。
主持人：我总结一下，户外的广告，负面影响有两大点，一个是市容问题一个是安全问题。
您觉得还有哪些负面的影响？它对社会有什么影响？
白崇智：户外广告应该这么说。对于一个城市来讲也是不可缺少的。一个城市，如果说我没有户外广告，也不能提升城市的形象，但是户外广告要区分什么地方，要划分区域。比如说商业区我们就需要一些户外广告，需要一些霓红灯。如果搞得好，能反映出城市的经济繁荣和这个城市的活力。这是好的方面，就需要。但是有的地区就不能设，我们在北京市这个法的规定，比如说办公区，行政办公区、政府办公大楼，大家看从复兴门到建国门，长安街，我们规定叫严禁设置区，什么广告都不能设。2007年我提这个提案，首先针对的就是广告严禁设置区，政府说了不许设。月报栏里面有，你必须拆，现在全拆了。你的广告不能例外。
比如说学校。学校是一个很安静的环境，这不能，住宅区也不能。住宅地区也不能。这也要考虑安全问题。这是从环境。
另外，文物保护区。我这里有几张照片。比如说景山故宫周围，那就不能设置广告。这是文物保护区，国外也是那样，我们到巴黎或者是哪儿，在很多的文物保护区也是什么都没有。这需要分区域划分。有的商业区叫广告开放区。你可以设置，有的叫限制区，可以少量设置，但是要限制。这样的话，我们城市的环境才能够总体上比较协调。所以，城市的广告，必要的广告还是需要的。特别是商业地区，过去我们是有一些偏差的，商业地区没有统一规划，设置得过多过乱。
主持人：现在大街上也有很多公益广告，比如说绿化，比如说艾滋病的宣传广告，对于公益广告的设置您怎么看？它有的做得也很大。
白崇智：公益广告也是一种广告，但是它也得符合城市整体规划的要求，也得符合城市环境，也不能影响城市环境和景观。刚才我说了，比如说公益广告，这是一片绿地，挺好的。现在我给你出示的这个就是公益广告。这个是在路口上设置这么一个纳税人的公益广告。一个是它过大，另外一个是它在绿地里，在绿地里不能设置。另外，不能影响建筑物的容貌、环境。人家建筑物的外形挺的，你把人家窗户也挡上了。所以，你设置的位置要合理。另外，也要符合安全的标准。有的户外广告架子大，大风一吹吹倒了。必要的公益广告是需要的，城市宣传也需要，但是你必须得设置的位置恰当，不能影响环境，而且你设置的户外广告从造型、从美观各个方面都要严格的要求。
主持人：有一个问题，您和您的同时对户外广告进行整治之后，会牵涉到一些商家的利益，这个成本是由谁来承担的？
白崇智：这个是这一次我们整顿过程中，包括市政府也是分析了很长时间，也是一个难度之一，要解决这个问题，之所以广告发展到现在整顿起来难度很大。这里实际上是一个利益的博弈。因为有一些广告牌，要说利益，它的经济效益是很高的。笔触说主要的高杆广告牌，重要地带，一个广告牌的收入，一年能够上百万。如果要拆除的话，势必要涉及到一些广告商的利益，但是这里面带来的问题，分两方面来说： 一个，你没有经过政府主管部门批准，违规设置的，这个损失只能自负，因为你没有得到批准，你去设置，你就得无条件拆除。 另外一个，我们过去政府部门同意过设置，现在要拆。我跟市政管理委员会谈的时候也了解到。政府批的户外广告都有期限，一般来说，都是一年。
另外一种，过去政府虽然批过，但是现在来看也不合理，因为原来我跟王岐山市长对过话，王市长也承认这是政府违规，当时提到了月报栏当时的市政管理委员会的领导批过一些，后来多了没有按规定做，长安街上有月报栏，政府批过，当时我跟王市长说这个事，我说长安街是属于广告严禁设置区，月报栏也不能例外，那是政府报业集团或者是市委宣传部，也不能例外，也得拆除。王市长很坦然，说这是政府违规。我当时也说，政府带头违规批准了以后，其他的广告再违规设置就成了心安理得的事了，王市长就下令说这是政府违规，这个责任就是政府承担了。有一些像过去是属于，或者是政府似批没批，默认。这是我个人的看法，也可能不对，我们现在有一些地方管理不严，有一些邮政报亭，这就属于不是正式广告，可是邮政报亭现在越来越多，把展板往开一打，就成广告了。这种事，又没人批，可是邮政报亭是谁设的？可能是邮政管理局为了方便大家售报，也是属于政府。这种自然形成的，也没有人去执法，小商贩自然形成的。这是一种。
另外还有一种叫扩大式的户外广告。什么叫扩大？比如说公交车站。公交车站现在一大块一大块的广告，就是它显眼，可是公交的广告，政府原则定的法上，是每个公交车站可以设20平方米的户外广告。不是起始站，也不是终点站，就是中间的广告牌，可以设20平方米，但是现在如果你要注意的话就不是20平方米。你不能说一个站，不是按路说，是一个站，如果按路的话，了不得了。所有的马路都排满了也照不过来。20平方米什么概念？就是大的广告牌，大概是两大块，两面就够了。现在我照了一下相，有的地方有十几块，这就是说，超范围。政府法上规定了20平方米，你就要严格按照这个办。
主持人：现实还是比较违规？
白崇智：违规、扩大，但是这是我个人意见，还请网友们看看对不对，批评。一个就是政府立这个法是不是合适，以后还可以修改。我认为，也不能够像公交车站，这种应该政府买单。
一些公共设施，一些城市垃圾，包括垃圾箱、月报栏、包括那些公共厕所、邮政报亭，很多为公共设置的福利，能做的话，应该尽可能由政府来买单，不要用广告来养着这些。这样长久了环境就乱了。
主持人：您连续三年提交议案呼吁这个问题，现在有那么多类的户外违规广告，哪几大类的整治活动比较顺利，收获比较大一点？
白崇智：应该说目前来看城市广告的整治力度还是比较大，市委市政府下了很大的决心，特别是奥运会临近以后，咱们2008奥运指挥部又专门成立了奥运环境指挥部，又成立了一个环境办整治环境，其中把户外广告的整治作为重要的课题来办。
首先政府抓的也是我们提案中和政协城建环保委联合做了一个建议案，其中的主要精神现在政府也是照着这个办的，一个是首先抓了重点街道的
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